Greifen Sie unbedingt zu Haferflocken!

00:00:03: Morgens wie ein Kaiser, mittags wie ein König, abends wie ein Bettelmann.

00:00:07: So soll man essen!

00:00:09: Zumindest hört man das oft.

00:00:11: Demnach müsste das Frühstück die wichtigste und üppigste Mahlzeit des Tages sein.

00:00:15: Aber kann man das nach wie vor so stehen lassen?

00:00:17: Was sollte man morgens unbedingt essen – was sollte man

00:00:20: weglassen?!

00:00:20: Darüber spreche ich jetzt mit dem Ernährungsmediziner & FAZ-Kolumnisten Andreas Michalsen.

00:00:25: Einmal im Monat vertiefen wir hier im Podcast das Thema der zuletzt erschienenen Folge aus der Kolumne richtig Essen Und im Anschluss beantwortet Andreas Michalsen ihre Fragen.

00:00:33: Die E-Mailadresse lautet richtig-essen etfaz.de.

00:00:38: Mein Name ist Kai Spanke und ich begrüße Andreas Michaelsen, hei Andreas!

00:00:42: Hallo Kai!

00:00:43: Ja, ich habe heute noch nichts gegessen.

00:00:45: wie sieht's bei dir aus?

00:00:47: Ich hab schon zwei Mahlzeiten hinter mir, ich hab gefrüßtückt nicht so viel und hab gerade köstlich mit Dach gegessen.

00:00:54: also ich bin im Vorteil.

00:00:57: Wie sah dein Frühstück aus?

00:00:58: Also mein Frühstück war heute jetzt nicht sehr opulent.

00:01:01: Ich habe tatsächlich einfach ein paar Haferflocken genommen, leinsamen und buchweißender zugemacht und ein bisschen Beerenextrakt und eine zuckerarme Hafermilch dazu gegessen und noch dazugegeben.

00:01:16: Und das wars dann schon!

00:01:17: Vielleicht gehen wir die einzelnen Komponenten einmal durch?

00:01:21: Was ist gut an all dem Zeug, dass du heute Morgen gegessen

00:01:23: hast?!

00:01:24: Also vor allem die Haferflocken verdienen sehr, sehr gerühmt zu werden.

00:01:31: Wenn ich das mal so sagen darf... Das ist ja ein ganz einfaches Essen.

00:01:39: Die Hafer Flocken haben auch nie so Starroom erhalten.

00:01:44: Sie sind aber so ein Basislebensmittel was sich aufgrund der wissenschaftlichen Evidenz einfach sehr schätze.

00:01:52: Vollkornhaferkerne, das heißt erst mal ein Vollkomprodukt mit all den Vorteilen.

00:01:58: Viele Mineralien und B-Vitamin.

00:02:01: Aber die Haferflocken haben vor allem einen besonderen löslichen Ballaststoff.

00:02:06: Das bezeichnet man als die Betaglucane.

00:02:10: Und diese sind wirklich extrem gut für den Stoffwechsel, für das Mikrobiom.

00:02:14: Die schützen sogar vor Fettleber.

00:02:17: Also sie haben eine sehr gute schöne Funktion für die Gesundheit.

00:02:22: Haferflocken erleben ja seit einiger Zeit eine Art Backlash.

00:02:27: Die Ernährungsmedizin sagt sehr gesund, Influencer und tatsächlich auch Ärzte sagen immer öfter Ja.

00:02:32: aber dann heißt das Hafer Flocken würden Zuckerspitzen auslösen.

00:02:36: ich habe neulich die Formulierung gehört der Blutzucker eskaliere nachdem man Haverflockend ist Und in Hafer-Flocken sei für Tinsäure drin Antinährstoff, was sagst du dazu?

00:02:46: Genau.

00:02:47: Also da sind gleich zwei drei übertriebene Punkte da die so einfach nicht stimmen.

00:02:55: ich fahre mal mit dieser Phytin-Säure an dieses Antinutrient oder der Antinärstoff den gibt es natürlich in Vollkorngetreide generell und das hat die Pflanze selber in sich, damit sie Mineralien besser behalten kann.

00:03:11: Und in gewissen Anteilen stört das etwas die Aufnahme von Mineralen oder anderen Nährstoffen über die Magen-Darmwand in das Blut aber nur in der Theorie.

00:03:23: also wenn man das Ganze von der Datenlage her anschaut was passiert denn konkret?

00:03:28: Wenn man Haferflocken mit anderen Nahrungsmitteln verziert dann sieht man diese Antieffekte überhaupt gar nicht.

00:03:36: Ganz im Gegenteil gibt es sogar auch Hinweise, dass diese Phytinsäure im weiteren Verlauf unseres Magen-Darm-Traktes Schutzwirkungen hat.

00:03:45: Es fällt immer wieder auf in Laborexperimenten die Schutzwürgung und eine gewisse Forderumkrebs.

00:03:50: Das heißt also da muss sich wirklich keiner Sorgen machen.

00:03:55: Es gibt keine Menschen, die irgendeinen Nährstoffmangel hätten weil sie Haferflocken zu sich nehmen.

00:04:00: das ist alles überzeichnet.

00:04:02: Und dann mit dem Zucker klar, seitdem man mit diesen Patches, mit diesem Pflaster und den Zuckerspiegel mithilfe einer App so gut betrachten kann.

00:04:12: Machen das ganz viele Menschen und stellen fest OH!

00:04:15: Der Zucker steigt an wenn ich Haferflocken esse.

00:04:18: Natürlich muss der ansteigen, da sind ja Kohlenhydrate drin... Das geht ja gar nicht anders.

00:04:25: Die Frage ist immer nur, ist es ein besonders langer hoher Anstieg der Nachteile für die Gesundheit hätte?

00:04:32: Das ist im Durchschnitt überhaupt nicht belegt für Haferflocken das Gegenteil.

00:04:38: Hafer Flocken schützen vor überhöhtem Blutzuckerspiegeln.

00:04:43: über eine längere Zeit betrachtet.

00:04:45: Es verbessert die Insulin-Sensitivität und übrigens auch den Cholesterinspiegel, also dieses Argument kann man wirklich abschmettern mit wissenschaftlich sehr gut im

00:04:55: Gewissen.".

00:04:56: Nun gibt es Haferflocken ja in sehr unterschiedlicher Form nämlich Kern nicht zart oder als Instant Produkt Und das hat jeweils Einfluss darauf, wie sie vom Körper verstoffwechselt werden.

00:05:08: Also es macht ja zum Beispiel auch einen Unterschied ob man ganze Nüsse ist oder Nusmus?

00:05:12: Ob man ein Apfel ist oder Apfel mag... Wie sieht das bei den Haferflocken aus?

00:05:16: Das ist genau dasselbe Prinzip!

00:05:19: Das heißt wir haben immer wenn etwas sehr fein gemahlen, zubereitet also schon verarbeitet wird dann werden die Nährstoffe natürlich viel schneller aufgenommen, ins Blut über die Magendamenschranke als wenn es gröber ist.

00:05:39: Das ist ja auch mechanisch verständlich, ne?

00:05:41: Wenn ich jetzt eine Haferflocke vielleicht sogar... Also eine Grobe und dann ... vielleicht sogar runterschlinge, also sie nicht mal richtig gut kauhe.

00:05:50: Dann ist das viel Gerüst dann ist das viele Matrix und wenn das dann durch den Magendahntag durchrauscht kann es eben sein dass da gar nicht der ganze Zucker der am Ende auch drin ist rausgelöst wird.

00:06:04: Und insofern wird eben bei Haferflocken festgestellt, dass besonders die groben gut für uns sind.

00:06:09: Die groben führen zu den guten Wirkungen auf den Blutzuckerstoffwechsel und haben auch bessere Wirkung auf die Darmbakterien weil je weniger von dieser Hafervlocke durch Enzyme aufgespalten wird also schon im Körper übertritt desto mehr bleibt für die Darmbakterien übrig.

00:06:31: Und diese Darmwakterien, das ist letztlich der ganz entscheidende Faktor wo die Haferflocken so eine wunderbare Funktion dann ausüben.

00:06:40: Das heißt es gilt übrigens auch fürs Brot ein Brot dass grobschrötiger.

00:06:45: er ist besser als fein gemahlen.

00:06:47: nun esse ich auch manchmal gerne was feingemahlenes.

00:06:50: na das das ist jetzt nicht so dass man da tot vom stuhl fällt.

00:06:53: aber all along is es besser etwas gröbere Matrix bei Vollkorngetreide zu sich zunehmen.

00:07:01: Gilt übrigens auch für Nudeln.

00:07:03: das ist auch der Grund, weshalb Pasta al dente, wenn die eben nicht so weich fein sind, sondern wenn man da rumkauen muss, auch nicht zu so einem hohen Blutzuckerspiegel führen wie eben völlig durch gekochte weiche Pasta.

00:07:18: Hast du heute Morgen bei deinem Frühstück auch grobe also kernige Haferflocken benutzt?

00:07:23: Ich habe kernige benutzt.

00:07:25: Ich muss an der Stelle schon zugeben, ich finde feine Haferflocken manchmal leckerer weil sie sich natürlich besser verbinden.

00:07:33: Das ist ja dann fast schon pulveriger und kann dann auch wenn man das dann aufkocht so einen richtig schönen feinbreigen Porridge geben.

00:07:43: aber ja weil ich versuche halt schon auch ein bisschen selber auf mich zu achten kaufe ich dann doch allermeistens die groben.

00:07:51: Dann hast du gesagt, du hast Hafermilch dazugegeben und kein Wasser.

00:07:56: Warum Hafermilch?

00:07:57: Hafer Milch ist ja auch eine Riesenkontroverse immer.

00:08:01: Weil da durchaus Zucker drin ist ... Das muss man aber sehr auf die Kindzeichnung achten, sagen manche das ist des Teufels und das sollte man gar nicht zu sich nehmen.

00:08:10: Ich mag diesen Geschmack von Hafer-Milch.

00:08:14: Ich kaufe mir entweder die reinzuckerfreien oder zumindest sehr zuckerarmen Varianten.

00:08:20: Ich finde auch von der Farbgebung dieses Weißliche, das finde ich sehr angenehm.

00:08:23: Aber natürlich kann man auch Wasser nehmen.

00:08:25: Das ist der klassische Porridge wird ja nur mit Wasser aufgekocht und dann kommen die Schleimstoffe aus dem Hafer raus.

00:08:31: Dann hat man am Ende auch so eine weißliche Konsistenz.

00:08:35: aber in diesem Fall mag ich eigentlich reiner Genuss, reiner Geschmack.

00:08:40: dass sich da die Hafermilch nehme

00:08:42: Erinnere mich kurz, was war noch drin?

00:08:44: Blaubären in Pulverform.

00:08:45: Genau!

00:08:46: Bären und Nüsse müssen rein.

00:08:48: Die Nüssemüse habe ich jetzt eingangs noch nicht erwähnt aber die sind natürlich über ich.

00:08:53: Ich glaube ihre Nüssen braucht man brauche ja gar nicht viel zu erzählen das hat sich auch herumgesprochen.

00:08:58: sie liefern die guten Fette, die guten fett Säuren, die Walnüsse fahren, die Omega-Dreifettsäuren die andere Nüsse, Haselnüsse oder auch die Mandeln.

00:09:08: Die einfach ungesättigten Fettsäuren wie sie auch im Olivenöl sind und da eben auch sehr gesund wirken.

00:09:15: also Nüssen dazu haben Sie noch ein paar Laststoffe, die sind auch drin.

00:09:19: Da habe ich immer so eine Schale auf dem Tisch wo ich dann einfach eine Hand voll nehme und dann reinschmeiße Und dann eben irgendeine Form von Beeren versuche ich in das Müsli reinzubringen.

00:09:31: Das variiert, je nachdem was ich im Küchenschrank gerade habe.

00:09:36: Das kann also auch mal ein skandinavisches Bio-Wildblaubärenpulver sein.

00:09:42: das schmeckt dann sehr, sehr pikant!

00:09:44: Das können auch mal tiefgekühlte Blaubeeren sein die ich einfach kurz aus dem Tiefkühlfach rausnehme und dann eine Minute im Topf nur warm mache.

00:09:55: manchmal nehme ich da einfach so ne Bärenmischung, das finde ich eigentlich auch ganz nett.

00:10:00: Das können auch getrocknete Blaubeeren sein gibt es inzwischen auch in Drogeriemärkten zu kaufen ein bisschen teuer wie ich finde.

00:10:07: aber das heißt ich schaue was sich an Beeren greifbar habe.

00:10:11: nicht rein machen tue ich Marmelade weil Marmelad ist auch lecker aber enthält natürlich dann die extra große Portion Zucker und die will ich gerade beim Müsli nicht haben.

00:10:23: Sag uns noch einmal was Beeren so gut macht.

00:10:26: In den dunklen Beeren sind ganz besonders gesunde Farbstoffe.

00:10:34: Sie geben tatsächlich die violette, dunkel-blaue, manchmal fast schon schwarze Farbgebung wie auch bei den Prombieren beispielsweise und das sind Polyphenole.

00:10:47: Das sind besonders wirksame sekundäre Pflanzenstoffe.

00:10:52: Beispielsweise machen sie die Blutgefäße entspannt, also sind Mittel gegen Bluthochdruck.

00:11:00: Sie sind auch entzündungshemmend im Blut aber auch im Darm.

00:11:04: Es gibt gute Hinweise dass Blaubärpulver oder Blaubeer Saft bei entzündenlichen Damerkrankungen eine Entzündungshemmende Wirkung hat und Generell auch für die celluläre Gesundheit, heute wird ja viel über Longevity geredet und über Langlebigkeit.

00:11:28: Da bedienen sie einige molekulare Schalter, die die Zellgesundheit fördern also Bären ich glaube der herrscht auch Einigkeit in der Ernährungsmedizin sind ein extrem gut wegkommendes Nahrungsmittel.

00:11:41: Gebt uns doch gerade nochmal so eine Art Nuss-Ranking.

00:11:44: Wenn man jetzt die Walnuss hat, die Haselnuss, die Cashew-Nuss und die Mandel – wie würdest du die, warum in welche Reihenfolge bringen?

00:11:53: Also man muss dafür natürlich immer limitierend im Betracht ziehen, dass nicht zu allem immer in der gleichen Menge Studien gemacht werden.

00:12:02: Man braucht immer auch ein Financier jemanden, der das Geld für eine Studie gibt.

00:12:07: Und da ist es zum Beispiel so, die Walnüsse haben das American Wall Nut Board.

00:12:11: Die geben wirklich viel Geld für Walnussforschung.

00:12:15: Ähnlich ist es auch mit den Pistazien.

00:12:18: Da gibt das haben sich die Farmer da auch sehr gut koordiniert.

00:12:21: Die Haselnuss

00:12:22: z.B.,

00:12:22: die ja auch eher nur in Europa auf der uns viel wächst hat nicht so eine gute Studienförderung erhalten.

00:12:30: Also das mal vorweggestellt, also.

00:12:32: aber wenn ich jetzt mal die Daten so sichte dann ist die Walnuss die Königin oder der König.

00:12:38: ja die Pistazie schon.

00:12:39: auch das muss man schon klar sagen.

00:12:41: die habe ich nicht speziell heute in mein Müsli gemacht aber die kommt schon auch sehr gut weg.

00:12:46: Dann kommt die Mandel.

00:12:48: mandeln wirken Cholesterinsenkend verbessern auch die Blutzuckerregulation.

00:12:54: Dann kommen die Haselnüsse, da gibt es wenig Daten zu den Haselnüssen außer aus Forschung wo eben Nussmischungen verwendet wurden.

00:13:02: Aber inhaltlich hat die Haselnuss viele einfach ungesättigte Fettsäulen also das was eben auch in Olivenöl oder in Avocados drin ist und die auch gesund macht.

00:13:11: deswegen isst die Haselinuss schon auch toll!

00:13:13: Die Cashew Nuss Die ist ja sehr, sehr lecker.

00:13:16: Ich finde die wirklich sehr leckere, aber die hat ... Sehr!

00:13:18: Ja also, die ist auch immer noch gesund... Aber sie kann mit den anderen nicht ganz in der Liga mitspielen.

00:13:26: Wie sieht das aus mit anderen Flocken?

00:13:28: Also wenn man jetzt beispielsweise an den Biomarkt geht dann findet man ja Kinoa-Flocken Man findet Emma, man findet so Meerkornmischungen.

00:13:36: Ist das alles vergleichbar gut wie die Haferflocke?

00:13:40: Ja, auch da muss man natürlich immer wieder gucken.

00:13:42: Was ist die wissenschaftliche Evidenz?

00:13:44: und tatsächlich die Haferflocke?

00:13:47: Und auch die Gerste, also Gerstenflocken oder Gerstengetreide dafür hat man den besten wissenschaftlichen Nachweis was die Cholesterinsenkung anbelangt und was auch die Wirkung auf Fettschutz vor Fettleber anbelankt.

00:14:05: Deswegen gibt es ja für die Haverflockel Und die Gerste auch einen, die dürfen ja damit werben.

00:14:10: Da gibt es von der europäischen Lebensmittelbehörde ein Claim, ein Healthclaim.

00:14:16: Das wird sehr, sehr streng überwacht.

00:14:18: Deswegen darf man nicht auf dem Lebensmittel jetzt einfach nur hinschreiben das schützt irgendwie vor Herzinfarkt da kriegt man sofort den Brief.

00:14:25: aber Haferflocken dürfen das und insofern sind sie da schon sehr gut.

00:14:32: Natürlich haben die anderen von dir angesprochenen Getreide oder man sagt ja auch zum Teil Pseudogetreide, Kinoa- oder Amaran.

00:14:39: Die haben auch Ballaststoffe, die haben auch Mineraldien.

00:14:43: Die sind teilweise, haben sie auch noch Haverflocken, haben auch gut Protein aber die haben teilweise auch einen guten Protein gehalten.

00:14:52: ich würde mal so sagen das passt alles auch dazu und es ist auch im Sinne der Vielfalt.

00:15:00: Darauf pocht immer der Brite Tim Specter, dass er mal sagt Vielfalt ist auch wichtig.

00:15:04: fürs Mikrobiom würde ich sagen ja.

00:15:07: So eine halbe Handvoll von so verschiedenen anderen Körnern auch rein damit aber die Haferflocke isst.

00:15:12: was die pure Evidenz anbelangt schon Platz eins.

00:15:18: Ist das Frühstück denn jetzt unterm Strich wie es so oft heißt tatsächlich die wichtigste Mahlzeit des Tages?

00:15:24: Für die meisten Menschen Ja!

00:15:27: Aber man muss genauer hinschauen, man muss individualisieren was er in der Medizin oft nicht wirklich gemacht wird.

00:15:35: Wenn wir ja sagen das Blutdruck Medikament XY senkt den Blut druck um zehn Punkte dann ist es ja im Durchschnittswert und dahinter verbergen sich unendliche Variationen.

00:15:47: Und so ein bisschen ist es beim Frühstück auch.

00:15:50: Es hängt davon ab ob man eine Lärche oder eine Eule ist also einen Frühaufsteher oder eine Nachtäule.

00:15:59: Ein Frühaufsteher, also ein Mensch der auch wenn er frei entscheiden kann zum Beispiel im Urlaub gerne vor sieben Uhr aufsteht.

00:16:05: Der hat einen frühen Chronorhythmus sagen wir.

00:16:09: das heißt der Stoffwechsel kommt sehr früh in Gang und der der morgendliche Stoffwechsel hat die beste Kohlenhydratverdauung.

00:16:19: Und für solche Menschen ist es dann wirklich keine gute Idee zu sagen, ja nur in der Wallfasten oder im Café und dem Morgen jetzt gar nichts zu essen und vor allem keine Kohlenhydrate.

00:16:28: Diese Menschen sollten tatsächlich frühstücken – gerne auch Brot und Müsli!

00:16:35: Die Nachtäulen also Menschen die frei gewählt Und ohne, sagen wir mal einen Schlafdefizit aufbauen.

00:16:41: Garne vierundzwanzig Uhr und später ins Bett gehen.

00:16:44: Die brauchen kein Frühstück zwingend.

00:16:46: Die können tatsächlich... die schlafen meistens auch ein bisschen länger.

00:16:50: ...die können dann später mehr essen.

00:16:52: Ich empfehle aber dann sollte das Mittagessen die kalorienträchtigste Mahlzeit sein.

00:16:59: also was wo sich die Forschung denke ich einig ist es ist nicht gut den größten Teil seiner Kalorien vor allem seiner Kohlenhydrate abends zu essen.

00:17:10: Das kann man mal machen, aber jetzt sagen wir mal morgens nur Kaffee trinken und dann abend zum einundzwanzig Uhr einen Riesenteller Pasta und Tiramisu drauf das ist keine gute Idee.

00:17:20: da schläft man in der Regel auch schlecht.

00:17:23: Ja das werden jetzt viele nicht gerne hören.

00:17:24: also häufig ist ja abends die Mahlzeit es dann schon auch die Hauptmahlzeit mit der Familie?

00:17:30: Ja ich bin auch unbedingt Der Meinung, dass das Dinner-Canceling ... Das ist ja der Begriff.

00:17:36: Dass manche sagen, dass Abendessen weglassen wäre besonders gut beim Intervallfasten.

00:17:40: Ich bin unbedingt der Mann und das ist nicht sozial verträglich.

00:17:44: Und deswegen ist es auch keine gute Empfehlung.

00:17:47: Aber ich würde auf jeden Fall gucken, dass man eine Mahlzeit in den früheren Tagesstunden.

00:17:53: Das kann das Frühstück sein und das Mittagessen, die sollte man wirklich ausbauen.

00:17:57: Und dann kann man sich ja abends am Tisch setzen oder man kann da auch was essen.

00:18:01: aber dass man sich nicht damit einem Riesen-Hunger den Bauch voll schlägt und vor allem nicht nur mit Kohlenhydraten.

00:18:08: also abends sind einfach Proteine günstiger.

00:18:11: Noch mal zurück zu den Eulen und den Lärchen wenn Kinder jetzt morgens sagen sie hätten keinen Hunger und kämen nur schwer aus dem Bett ist es dann in Ordnung Sie ohne Frühstuck in die Schule zu schicken?

00:18:22: Ja, also Kinder brauchen auf jeden Fall wenn das Hungersignal da ist was zu essen.

00:18:30: Also wenn Kinder länger hungrig bleiben lässt ihre Konzentration nach dann können auch Kopfschmerzen entstehen.

00:18:37: so auf der anderen Seite ist es aber dass das Hunger ist ein ganz klares und sagen wir mal, zu befolgendes Signal unseres Körpers auch bei Kindern.

00:18:50: Wenn man kein Hunger hat sollte man bis auf wenige Ausnahmen, wenn man vielleicht danach nach achtundvierzig Stunden nichts mehr zu essen kriegt ist es vielleicht eine Ausnahme aber sollte man nicht essen.

00:19:01: Man sollte dann essen wenn Hunger oder Appetit stark ist.

00:19:05: das gilt am Ende auch für Kinder.

00:19:08: da gibt's dann zwar möglich meistens kommt aber der Hunger spätestens so ne Dreiviertelstunde Stunde nach dem Aufstehen.

00:19:15: Wenn der Melatoninspiegel, das Schlafhormon, wenn der Spiegel abfällt dann kommt der Hunger.

00:19:23: Weil wenn man die Nacht dazu zählt haben wir ja eigentlich... zehn Stunden oder so nichts gegessen.

00:19:28: Dann kommt dieses Signal und dann sollte man

00:19:30: essen.".

00:19:31: Wenn jetzt das Kind da schon, so mache ich das auch bei meinen eigenen Kindern, schon auf dem Weg zur Schule ist, dann kriegen sie halt eine ganz dick gepackte Brotdose mit.

00:19:41: Dass die da wenn das Hunger-Signal da ist wirklich zuschlagen können.

00:19:47: In vielen Kulturen gibt es ja überhaupt kein Frühstück wie bei uns, also Brot oder Porridge.

00:19:51: Sondern etwa die Gemüsesuppe vom Vorabend oder eine kleine Portion Reis mit fermentiertem Kohl.

00:19:57: taugt sowas auch als gutes Frühstuck?

00:20:00: Ja klar!

00:20:00: Das ist am Ende natürlich ein sehr gesundes, ich wollte schon sagen vielleicht das gesündere Frühstücken.

00:20:08: Also das Frühstückt mangelt bei uns oft an gesundheitlicher Qualität.

00:20:15: Also das was ich jetzt gerade, dass wir besprochen haben mit den Haferflocken und Beeren und Lüssen ist schon gesund aber wenn man jetzt... Ich war gerade vor zwei Tagen auch wieder in einem Hotel.

00:20:25: Wenn man sich dann da anschaut so was da auf dem Teller ist Das kann ich immer nicht lassen überall auf die Teller zu gucken.

00:20:31: Ja das ist natürlich in der Regel ziemlich ungesund, was die Leute sich da draufpacken.

00:20:36: Dann sind da Croissants und obwohl sie ja schon vor Butter triefen wird dann noch mal Butter und dann nochmal Marmelade und neben dran wird noch ein fettiges Würstchen oder Speck dazu gemacht.

00:20:49: das ist alles fürchterlich anzusehen Und da ist natürlich die Tradition ein an sich.

00:20:55: Eine Gemüsesuppe oder eine Gemüsebohnengerichte, was vom Vortag da ist das nochmal zu essen?

00:21:01: Das ist sehr gut!

00:21:03: Ich habe mich oft gefragt warum das in unserer Kultur nicht so da ist.

00:21:06: ich glaube weil wir grundsätzlich auch nicht so ganz ausgefeilt in der Kulinarik sind.

00:21:12: aber in Asien ist es ja auch.

00:21:15: wenn ich in Asiens selber verreist bin und man dasselbe mal ein paar Tage macht Merkt man schon, dass einem das sehr gut tut.

00:21:23: Was sind denn so die größten Frühstücksfehler, die man überhaupt machen kann?

00:21:27: Ja also es geht natürlich schon um den Zucker.

00:21:30: Klar wir können am Morgen den Zucker noch besser bewältigen und verstoffwechseln als am Abend aber trotzdem hat das typische Kontinentale oder eher deutsche Frühstück ist natürlich eine Zuckerbombe in weiten Teilen dann wird da Weißbrot oder ein Brötchen ne Semmel ne Schrippe.

00:21:50: Es sind ja noch Variationen mit Croissants und Schokocroissants.

00:21:54: Oder es gibt ganz schlimme Sachen da, wie man sagt.

00:21:59: Die Berliner krapfen damit mit Marmeladefüllung.

00:22:06: Wenn man damit den Tag startet, jagt man seinen Blutzuckerspiegel und auch das Insulin hoch und wird dann natürlich sehr müde ein bis zwei Stunden später, wenn das abfällt.

00:22:17: Das ist also etwas, das würde ich wirklich nicht empfehlen.

00:22:20: Ich würde sagen in der gleichen Kategorie schlimm ist wenn man sich eine extrem große Portion gesättigter Fette und verbunden mit tierischen Eiweißen zuführt.

00:22:30: Also das was ich in diesem Hotel gesehen habe da war dann also zwei Rühreier und Speck und noch so kleine Nürnberger Rostbratwürstchen.

00:22:41: Das ist natürlich für die Darmbarriere ... Ich wollte sagen Katastrophe.

00:22:49: Es ist sehr schwer zu bewältigen für den Darm, man weiß da entsteht im Prinzip ein Lickigatter, es gibt sofort eine Darmbarriere-Störung.

00:22:56: Das ist übrigens auch der Grund weshalb man nach solchen Mahlzeiten sich gar nicht anderthalb Stunden warten muss sondern sich sofort müde fühlt.

00:23:04: also das ich will sagen dieses dieses deftige Wurst beladen Frühstück Genau so schlimm wie dieses Marmelade-Choco-Croissantfrüchte.

00:23:15: Die geben sich beide nix, ne?

00:23:17: Du hast gerade Leaky Gott gesagt das bedeutet kleine Löcher im Darm?

00:23:21: Der Darm muss ja immer zwischen Feind und Freund unterscheiden.

00:23:25: die Nährstoffe sollen rein Gifte Toxine ungünstige Bakterien soll nicht rein da dass diese intelligente und schwere Aufgabe macht.

00:23:34: die Darmbarriere also die Schleimauten hat aber auch so kleine Türen so durchgänge wo wo eben das Gute rein muss und Kontakt zur Blutbahn braucht.

00:23:43: Und man weiß, dass zwei Nährstoffe massiv diese Barriere stören und dann entstehen sozusagen Löcher in dieser Barrieren.

00:23:54: Dann können die Gifte sofort in die Blutbahnen übertreten – keine Giften, wo man gleich tot ist aber eben doch schädlich substanzen!

00:24:03: Drei Dinge sind besonders schlecht für diese Darmbarrierezucker Dann die gesättigten Fette und das dritte künstliche Zusatzstoffe.

00:24:12: Das sind die drei Killer für die Darmbarriere.

00:24:14: Also alles, was sehr viel in Ultra Processed Foods drin ist?

00:24:18: Genau!

00:24:20: Wenn man jetzt aus einer... Ja, in Wurst ist ja auch viel so Zeugs drin.

00:24:24: also es ist schlimmes Zeug aus Sicht der Daumschleimhaut-Zellen gesehen.

00:24:30: Super für den Darm ist Kaffee.

00:24:32: du empfiehlst Kaffees in deiner aktuellen Kolumne Das ist inzwischen bekannt.

00:24:37: Sehr viele Vorzüge von Kaffee, er ist nicht nur nicht schlecht sondern sehr gesund!

00:24:42: Und nun sind Haferflocken und Kaffees ja eine beliebte Frühstückskombination aber Kaffe enthält Gerbststoffe die die Aufnahme von Eisen aus den Hafer Flocken hemmen können.

00:24:51: Sollte ich also zwischen Kaffey- und Porridge-Konsum eine Pause lassen?

00:24:56: Nein nein das sind alles...das ist natürlich alles richtig.

00:25:01: ne dass es wie mit diesen Antinäerstoffen, das gibt es tatsächlich diese Zusammenhänge.

00:25:07: Sie spielen aber in der Praxis dann ihr von der Größenordnung her gesehen überhaupt keine Rolle.

00:25:14: und wenn jetzt jemand tatsächlich mal ... Das ist immer mein Merkwuch.

00:25:20: Es gibt nichts was es nicht gibt in der Medizin.

00:25:22: deswegen sollte man nie sagen hundert Prozent oder null Prozent Wenn das jetzt mal vorkommen sollte, dass jemand einen Eisenmangel hat.

00:25:30: Alle anderen Ursachen sind ausgeschlossen.

00:25:32: Darum Spiegelung ist gelaufen und es findet auch bei Frauen keine Regelblutung Verluste.

00:25:38: Dann kann man schon als Letztes eine Ursache angehen und sagen, jetzt mal Abstand halten.

00:25:44: Aber das hat so einen Seltenheitswert, dass man es an sich gleich wieder vergessen

00:25:51: kann.".

00:25:52: Wir reden in dieser Folge schwerpunktmäßig über das Frühstück, aber erzähl uns doch zum Schluss noch was du zu Mittagessen hattest.

00:25:59: Ich hatte heute ein wunderbares Mittag Essen und ich hatte das große Glück.

00:26:03: Wir bauen im Krankenhaus gerade eine ayurvedische Therapie-Einheit auf.

00:26:09: Das ist ja die traditionelle indische Naturalkunde Und diese ayurvedische Medizin hat ein köstliches Essen und wir hatten heute einen der besten Köche, der für uns da verschiedene Gemüse, also Shikori-Gemüse in verschiedenen Gewürzzubereitungen.

00:26:27: Dann gab es einen auberginen Tomatengericht sehr fein gewürzt zusammen mit Kinoa.

00:26:37: Zum Schluss hin wurde das Ganze auch noch ... muss ich jetzt natürlich... Ehrlich Auskunft geben und zum Schluss hin wurde das Ganze noch mit einer fantastischen Nachspeise gekrönt.

00:26:48: Mit Cardamom, Zimt... Es hat nur einen Nachteil.

00:26:53: ich propagiere ja immer die kalorische Restriktion.

00:26:55: man sollte immer etwas hungrig vom Tisch aufstehen.

00:26:59: Das war heute nicht der Fall!

00:27:00: Ich bin richtig satt geworden.

00:27:03: Mir läuft tatsächlich das Wasser im Mond zusammen.

00:27:05: es klingt hervorragend und damit werden wir dann auch schon bei den Mails deiner Leser.

00:27:11: Sie haben uns, liebe Leserin und Leser interessante Fragen geschickt und eine Auswahl davon besprechen wir jetzt hier.

00:27:18: Frau Seitz schreibt wie steht es mit schwarzem T zum Frühstück?

00:27:22: Ich bin morgens Teetrinkerin ab Mittag bevorzuge ich Espressi gerne eine oder zwei Tassen.

00:27:29: Ja also schwarzer T hat fast die gleichen gesundheitsförderlichen Wirkungen wie Kaffee.

00:27:37: Also Kaffees ist ja natürlich Das merkt man ja auch am Aroma.

00:27:43: Der hat noch mehr dieser sekundären Pflanzenstoffe, dieser Duftstoffe in sich.

00:27:50: aber für schwarzen Tee wurden auch viele der günstigen Wirkungen anteilsmäßig auch gezeigt.

00:27:57: Grüner Tee kommt allerdings noch besser weg.

00:28:00: also wenn man sagt ich möchte den Tee gesundheitlich in seiner gesundesten Form zu sich führen, dann wäre Grün hat ihn noch besser als schwarze.

00:28:09: Aber Schwarztee ist auch gut und ist auch zu empfehlen.

00:28:13: Schwarzer Tee am besten ohne Kuhmilch?

00:28:16: Ja bei schwarzem Tee gilt wie auch für Kaffee dass ein gewisser Prozentsatz der gesunden Wirkung wird durch die Zugabe von tierischer Milch, das ist ja meistens dann Kuhmilch geblockt also gehemmt, das liegt an dem Kasein was da drin ist.

00:28:34: Was da die Wirkungen blockiert.

00:28:36: und insofern sag ich jetzt auch wirklich nicht um Öl ins Feuer dieser Diskussion zu geben ob jetzt Hafermilch oder Kuhmilch generell besser ist das sei mal dahingestellt aber im Kaffee oder Tee ist pflanzliche Milch besser.

00:28:52: Janine Linker schreibt, ich bin altweiblich und wiegebei eins, fünfundsechzig schon immer fünfzig Kilogramm.

00:28:59: Ich bin seitdem ich neunzehn bin Vegetarierin und ernähre mich überwiegend gesund!

00:29:04: Ich koche für meine Familie immer selbst und versuche viel Gemüse und Hülsenfrüchte zu essen – ich esse Süßes aber in Maßen.

00:29:10: Seit mehreren Jahren leide ich unter einem Handexem das sich inzwischen auf beide Hände ausgebreitet hat und immer größeren Umfang annimmt.

00:29:19: Das einzige was hilft ist Cortison.

00:29:21: Kein Hautarzt konnte mir bisher helfen.

00:29:23: Ich bin auf der Suche danach, wie ich mit gezielter Ernährung eine Lösung finden kann und wäre dankbar über einen Tipp.

00:29:30: Außerdem würde ich gern wissen, welche Trinkmenge Sie für richtig halten?

00:29:33: Die überall beworbenen Zwei-Liter schaffe ich quasi nie!

00:29:37: Ja, Eczeme also.

00:29:39: in diesem Fall wird von Handeczenen berichtet.

00:29:41: das sind schwer zufassende Hauterkrankungen sehr häufig behälft Diagnose.

00:29:49: Ja, wenn man halt nichts anderes findet als Ursache dann sprechen wir Ärzte dann ja ein Eckzehm.

00:29:56: letztlich verschleiert das nur dass wir nicht genau wissen woher es kommt.

00:29:59: Es gibt natürlich Allergien Es gibt auch schwere Nahrungsmittel Unverträglichkeiten.

00:30:07: Das kann man nur bei einem Hautarzt-Hautärztin durch entsprechende Tests rauskriegen.

00:30:14: Ansonsten würde ich da jetzt gar nicht so sehr an die Nahrung denken, sondern wenn es auch an der Hand ist dann sollte man... sind auch oft Kontaktekzeme.

00:30:22: also ist oft zur Frage ob man vielleicht beruflich oder privat oder wie auch auf Spülmittel, ob da doch irgendeine Kontaktreaktion ist.

00:30:30: das ist eigentlich häufiger und wenn das auch nicht hilft dann empfehle ich bei Ekzemen eigentlich auch noch mal was ganz anders.

00:30:36: dann ist auch Stressreduktion oft ein Thema also ob man damals vielleicht dann in die Richtung denkt.

00:30:43: Was ist mit ihrer zweiten Frage?

00:30:44: Welche Trinkmenge hältst du für richtig?

00:30:47: Ja, bei der Trinkmenge hat es wissenschaftlich so ein kleines Beben gegeben vor paar Jahren.

00:30:53: Früher hieß es ja immer drei Liter pro Tag sollte man trinken.

00:30:56: jetzt wusste auch irgendwie gar niemand wer als erste die Empfehlung rausgegeben hat und alle haben alle davon abgeschrieben.

00:31:03: Die Amerikaner sind da ja schon irgendwie auch ganz cool, die haben dann irgendwann auch da einfach eine knallharte randomisierte Studie aufgesetzt und festgestellt das bringt gar nichts wenn Leute sich zwingen einen Liter mehr Flüssigkeit rein zu trinken.

00:31:18: Das Maß aller Dinge ist der Durst!

00:31:21: Das heißt man sollte so viel trinken dass man sein Durst löscht.

00:31:26: nur ältere Menschen wo das Geschmacksempfinden Gut, die den Bedarf des Körpers abbilden.

00:31:36: Bei denen sollte man dann noch so eine Regel wie eins, fünf bis zwei Liter am Tag empfehlen.

00:31:42: aber alle anderen Menschen sollen einfach trinken wenn sie Dorst haben.

00:31:45: Vielen Dank.

00:31:46: Eine weitere Leserin möchte wissen, was man mit der Ernährung gegen hormonell bedingte Stimmungsschwankungen unternehmen kann?

00:31:52: Sie schreibt...

00:32:12: Also speziell gegen die Beschwerden der Perimenopause sind mir keine wissenschaftlichen Daten bekannt.

00:32:19: Das, was aber auch anklang in der Frage gegen depressive Verstimmungen an sich da gibt es zunehmend vielversprechende Daten dass man diese bessern kann durch eine pflanzenreiche Vollwertige Ernährung, besonders die Polyphenole in Beeren und in grünem Tee oder auch im Kaffee.

00:32:43: Die haben sich da als günstig erwiesen.

00:32:46: Das wurde aber nicht speziell jetzt für die Situation der Perimenopause untersucht.

00:32:51: Es waren generell Menschen, die aus unterschiedlichen Gründen eine depressive Verstimmung hatten.

00:32:57: Für die Perimenopausalen beschweren ja gut.

00:33:00: Da wird immer Soja ein bisschen diskutiert, weil auch in den asiatischen Ländern da weniger Beschwerden bekannt sind in diesem Bereich.

00:33:09: Das wäre nochmal eine Empfehlung vielleicht mal ein bisschen mehr Tofu und Sojaprodukte zu sich nehmen.

00:33:17: Letzte Frage Andrea Rumpf schreibt Gibt es einen Unterschied zwischen frisch geschrotetem Hafer bzw.

00:33:23: Haferflocken und nicht frischgeschroteten Hafer in Bezug auf Nährstoffe beziehungsweise die Nährstoffaufnahme oder Verwertung im Darm?

00:33:31: Ja, also es ist grundsätzlich schon so dass Grundsätzlich hat Frisch immer noch einen leichten Nähr- stoff Vorteil gegenüber allen anderen zeitlich verzögerten Verarbeitung.

00:33:47: Es ist ja auch eine Verarbeitungs- also man malt etwas, man schrotet etwas und in dem Moment wo das passiert kommt natürlich Sauerstoff dann an die ganzen feineren Bestandteile und dadurch verliert es etwas aber wirklich etwas.

00:34:04: ich würde fast sagen minimal an Wert.

00:34:07: Das ist letztlich nicht der Redewert.

00:34:09: also so dass jetzt kein Keiner denkt, er muss das jetzt irgendwie frisch roten.

00:34:14: Aber wenn man es sowieso macht dann kann man sich ein bisschen darüber freuen und sagen ja ich mache hier das Maximale.

00:34:22: Ja Andreas damit haben wir's für heute im Kasten.

00:34:25: Es war wie immer natürlich sehr interessant Und wir sprechen uns in einem Monat wieder.

00:34:30: Vielen Dank!

00:34:31: Ja vielen dank Kai Es war auch für mich spannend und interessant.

00:34:35: Auf bald

00:34:37: Weiterführende Hinweise finden Sie in den Show-Notes und alle bisherigen Kolumnenfolgen auf unserer Homepage FAZ.net.

00:34:44: Außerdem sei noch einmal darauf hingewiesen, dass Andreas Michalsen Ihre Fragen gerne im Podcast beantwortet.

00:34:49: Schreiben sie uns gerne an richtig-essenatFAZ.de.

00:34:53: Dieser Podcast wird produziert von David Brucklacher und Kevin Gremel Und die nächste Folge mit Andreas Michalsen gibt es in einem Monat.

00:35:00: Bis bald!